IPB
3 Pages V < 1 2 3  
Reply to this topicStart new topic
> Denis: как учитель, и знаток законов мироздания
Искатель
post Yesterday, 20:08
Post #31|


тех.поддержка
Group Icon

Group: Support
Posts: 1204
Joined: 18.05.2003
Member No.: 1



Обычно, на инет ресурсах складывается сплоченная команда модераторов, где в случае ошибки, или неточности, другой модератор не тычет носом во все услышанье, что вот вот в этом пункте, в такой-то фразе нет запятой, мол посмотрите ВСЕ и еще раз убедитесь что он ни хрена не знал и не знает, а сами спешат на "выручку" дополняя ответ, информируя о более точных сведениях. У нас же нет, надо обязательно, докапаться до столба.
Падение статистики началось с ухода пользователя Лана (по причине массовых жалоб пользователей на некторых модеров) из "астрологии", попытка реанимировать форум юзером merlinm, была довольно успешной, но ему пришлось отсюда уйти, также Разиель, своими опусами привлекал немало юзверей.
У нас здесь не школа точных наук, магию невозможно измерить физическими приборами, и это даже не наука в прямом смысле слова.
Поэтому все эти понты, с проверкой техники на качество, считаю неуместными... smile.gif Как вы думаете сумеет ли кухарка проверить технику выхода в астрал? Не факт что, то что умеет один, сможет сделать другой. Иначе превратите мне камень в кусок халвы или предемонстрируйте левитацию.

Думаю об объеме репрессий, надеюсь наш модераторский корпус сархивировал все свои приватные сообщения. (потом их будет невозможно прочитать)




--------------------
Я знаю, что я ничего не знаю, другие и этого не знают. ©
User is offlineProfile CardPM
Report PostGo to the top of the page
Edit Post+Quote Post
Аналитик
post Yesterday, 21:03
Post #32|


Иди куда хочешь, по пути что можешь.
Group Icon

Group: Rumagic Team
Posts: 406
Joined: 7.10.2004
Member No.: 1001

Rating: -< -10 ( -5 ) 10 >+


QUOTE
Не думаю, что из уже гниющей рыбы, даже по правильным рецептам можно приготовить полезное кушанье.


Вообщето можно, но я не об этом говорил, я спросил что лучше, если рыба сгниет и пропадет вообще, или если ее неправильно приготовить и отравить когонибудь?
Ведь этот форум похож на ядовитую рыбу, нужно очень осторожно готовить. Зато очень вкусный результат.

QUOTE
Согласны ли Вы, все вместе, одновременно, предложить кандидатуры своих преемников(если таковые, по Вашему мнению, вообще существуют) и в случае их согласия, добровольно передать свои полномочия, перейдя при этом в категорию "rumagik team"?


Чушь какая, скажем, каждый передаст тому кто согласен с ЕГО точкой зрения, тогда получатся те же споры, тока лица другие.

QUOTE
Обычно, на инет ресурсах складывается сплоченная команда модераторов, где в случае ошибки, или неточности, другой модератор не тычет носом во все услышанье, что вот вот в этом пункте, в такой-то фразе нет запятой, мол посмотрите ВСЕ и еще раз убедитесь что он ни хрена не знал и не знает, а сами спешат на "выручку" дополняя ответ, информируя о более точных сведениях. У нас же нет, надо обязательно, докапаться до столба.


Если на другом форуме модер объявит себя гуру, и при этом будет нести чепуху, то поверь мне его быстро пнут под жопу и вышвырнут из команды. Если конечно форум профессиональный, а не дружеский. Можешь проверить, ты же модер на форуме IPB.

QUOTE
У нас здесь не школа точных наук, магию невозможно измерить физическими приборами, и это даже не наука в прямом смысле слова.


Наука:
QUOTE
систематическое объединение и изложение объективно достоверных сведений, принадлежащих к какой-либо области знания, в более общем смысле - объективно достоверное и систематическое знание о явлениях природы и жизни человека со стороны их закономерности и неизменного порядка.


Так что магию можно причислить к наукам в прямом смысле этого слова.

QUOTE
Как вы думаете сумеет ли кухарка проверить технику выхода в астрал? Не факт что, то что умеет один, сможет сделать другой. Иначе превратите мне камень в кусок халвы или предемонстрируйте левитацию.


Верно, поэтому существуют ступени. кухарка не сможет осилить сразу 98 ступень, зато может 1ую, а затем 2ую и так далее. А денис предлагает начать сразу с таких ступеней, которые новичек не осилит. Законы мироздания это не первая ступень.

Скажите честно, что вам важнее магия на форуме, или популярность форума (но тогда магию придется заменить гаррипоттерством)?

Конечно никому не хочется осваивать первую ступень, всем куда интереснее освоить 101ую. Это увеличит популярность форума, но убьет обучение, никто не поднимется на 101, не освоив первые 100 ступеней.

и опять же, не надо никого удалять, просто решите что вам важнее, пропишите это в правило, и все недовольные сразу уйдут. Тока подумайте прежде чем это делать. Если вам нужен популярный форум, то вам лучше вообще сменить направленность с магии на что нить более кассовое, например, Гарри Поттер сейчас очень популярен.

This post has been edited by Аналитик: Yesterday, 21:14


--------------------
Beata stultica
Я выражаю только свое ИМХО или просто пишу глупости. Часто одно совпадает с другим.
User is online!Profile CardPM
Report PostGo to the top of the page
Edit Post+Quote Post
Avenger
post Yesterday, 21:09
Post #33|


Охотник на флеймеров
Group Icon

Group: Модератор
Posts: 1238
Joined: 24.10.2004
From: Москва
Member No.: 1068

Rating: -< -10 ( 6 ) 10 >+


Искатель
QUOTE
У нас здесь не школа точных наук, магию невозможно измерить физическими приборами, и это даже не наука в прямом смысле слова.
Поэтому все эти понты, с проверкой техники на качество, считаю неуместными...

biggrin.gif Даже копеечник, научившийся работать с эфиркой может двигать спичку в миске с водой эфирной рукой. И очень много людей проделывало эту простую вещь. А например, с помощью азов работы с маятником - можно определять стороны света(сам недавно так делал, и перепроверял компасом). Если эти азы, вы называете понтами... ну тогда сказать дейсвительно нечего, но тогда не говорите что этот форум посвящен магии.

ЗЫ: Если бы форум приносил вам коммерческий доход, и главным принципом было количество, а не качество, то тогда логически было бы понятно зачем вам флейм на всем форуме: разные полурелигиозные течения в магии, крутые слова, большие понты и большие обиды, заумные речи и книжки этих самых течений, которые продавались бы через форум... но этого нет, и лично вам форум доход не приносит. Вот поэтому и интересно, зачем вам флейм и прямые оскорбления в тематических разделах?


--------------------
В открытую дверь войду, закрытую дверь открою, если передо мной стена - пойду искать дверь
User is offlineProfile CardPM
Report PostGo to the top of the page
Edit Post+Quote Post
Наблюдатель
post Yesterday, 22:32
Post #34|


МНС НИИ ЧаВо
Group Icon

Group: Модератор
Posts: 1457
Joined: 29.03.2004
From: Москва златоглавая. ;)
Member No.: 283

Rating: -< -10 ( 9 ) 10 >+


QUOTE(MahaGuru @ 2.01.2007 - 19:33) *

Наблюдателю: я тебя нигде не оскарблял, а лишь называл тебя клоуном. И сейчас могу повторить, что ты клоун. А аргументация моя проста: ты смешишь народ, провоцируешь всех на болтовню и флейм.

Я считаю это оскоблением для себя. А как на это смотрите Вы - это Ваши личные проблемы.
Я не являюсь клоуном по профессии и не считаю эту профессию нормальной для себя.
Соответственно я жду либо Ваших извинений в теме, либо реакции Админа на нарушение правил форума с Вашей стороны.

От себя могу заметить только одно - унижать противника в споре, приписывая ему несоответствующую собеседнику профессию или род деятельности, не будет ни йог, ни уж тем более реальный махагуру, чей титул Вы самовольно присвоили себе. И уж тем более, оскорблять (это слово пишется именно так, а не через "а") собеседника, прикрываясь образом Будды, мягко говоря недостойно для любого йогина.

Впрочем, это исключительно мое мнение, Ваше же мнение, как человека, желающего "лицезрения мной столь достопочтенного образа при чтении своих сообщений" может сильно отличаться от моего.
Могу только добавить, что в психологии стремление человека присвоить себе реально несоответствующий ранг, звание, должность, имя, награду, подвиги и т.п., свидетельствует о сильном комплексе неполноценности. rolleyes.gif

QUOTE
Я уже не раз ранее высказывал аргументы, подтверждающие это, и на не вполне адекватные возможные просьбы от вас и других подобных участников аргументировать свое мнение, я отвечать не собираюсь.

Верю, поскольку это вполне соответствует описанному в психологии поведению человека, имеющего подобный комплекс неполноценности. Отвечать за свои слова (поступки) согласно декларированному статусу, можно только в том случае, когда не стараешься казаться кем-то, а являешься им. biggrin.gif

QUOTE

Не хотел писать, но раз уж Наблюдатель не сдержал своей сатиры в отношении меня, то решил, что он очень хочет, чтобы я принял участие в беседе.

Это была не сатира, а публичное обращение внимания Админа на нарушение правил, допущенное Вами. Вот Вы сразу и прибежали, поскольку "спустить втихаря" свои нарушения правил Вам не удалось. А все остальное, это просто попытка "пустить пыль в глаза" в соответствии с тем статусом, соответствующему которому Вы стараетесь казаться на этом форуме. biggrin.gif

2All: Самозванец MahaGuru уже отказался ответить за свои слова, но может кому-нибудь удастся понять: где в моем письме можно найти сатиру, применительно к самозванцу MahaGuru.

2 Иcкатель: Я так и не увидел Вашего ответа на мое письмо. Вам нечего ответить на заданные мною вопросы, кроме угрозы репрессиями? Так имейте в виду, что кроме ответа словом есть еще ответ угрозы действием, который не менее выразителен, чем ответ словом. Вы предпочитаете именно его? biggrin.gif


--------------------
...И один в поле воин - если знает, что он один...
User is online!Profile CardPM
Report PostGo to the top of the page
Edit Post+Quote Post
MahaGuru
post Yesterday, 22:58
Post #35|


Садху
Group Icon

Group: Rumagic Team
Posts: 1518
Joined: 13.07.2004
From: Москва
Member No.: 621

Rating: -< -10 ( 4 ) 10 >+


Оскорбления? Ни в коем случае. Это роль, которую ты играешь на этом форуме. Модель поведения...
Как видно, ты в диалоге не можешь ничего конструктивного сказать. Все твои посты содержут какую-то чушь, как например про приписываемые самим человеком себе статусы, аватары, титулы. Это по принципу "сам дурак"? Типа:
-Я клоун? А у тебя тогда комплекс неполноценности...
QUOTE
Я считаю это оскоблением для себя.
Ну вот это и есть свидетельство твоего реального уровня развития. Пускай все его лицезреют. Я считал, что ты хоть что-то умеешь. А ты оказывается даже не в состоянии контролировать свои чувства. Тебя оскорбляет какое-то слово, сказанное в твой адрес? На тебя так влияют внешние факторы? Слова, написанные на форуме? Бедняжка... biggrin.gif

Касательно правил, администрация я думаю рассудит, кто их нарушил, а кто нет. А от своих слов я отказыватся не собираюсь, а тем более извинятся перед тобой. Извиняются тогда, когда люди что-то делают сгоряча, не подумав, или впоследствии пересмотрев свое поведение. Я же пока отказыватся от мнения, что ты клоун не собираюсь. Ибо твоя позиция на форуме сродни позиции клоуна, который смешит людей в цирке на потребу другим, а в том числе, пытается унизить некоторых зрителей, рассмешив (развеселив, раззадорив) тем самым других. Все бы хорошо, но здесь не цирк, как ты считаешь, судя по твоему поведению.


--------------------
Namo Guru! Namo Dharma! Namo Sangha!
User is online!Profile CardPM
Report PostGo to the top of the page
Edit Post+Quote Post
Наблюдатель
post Yesterday, 23:55
Post #36|


МНС НИИ ЧаВо
Group Icon

Group: Модератор
Posts: 1457
Joined: 29.03.2004
From: Москва златоглавая. ;)
Member No.: 283

Rating: -< -10 ( 9 ) 10 >+


QUOTE(MahaGuru @ 2.01.2007 - 22:58) *

Оскорбления? Ни в коем случае. Это роль, которую ты играешь на этом форуме. Модель поведения...
Как видно, ты в диалоге не можешь ничего конструктивного сказать. Все твои посты содержут какую-то чушь, как например про приписываемые самим человеком себе статусы, аватары, титулы.

Вообще-то именно эта "чушь", то бишь присвоенные Вами себе титул махагуру (Великий учитель) и аватара Будды и говорят, согласно психологии, а наличии у Вас упомянутого комплекса неполноценности. Что Вы и подтверждаете, стремясь унизить собеседника словами. biggrin.gif

QUOTE(MahaGuru @ 2.01.2007 - 22:58) *

Это по принципу "сам дурак"? Типа:
-Я клоун? А у тебя тогда комплекс неполноценности...

2All: Перечитайте те места в моем письме, в которых было объяснено, к какому именно поведению относится комплекс неполноценности, а потом сравните с тем, что по этому поводу мне приписал самозванец MahaGuru, прикрываясь ликом Будды. И делайте выводы. biggrin.gif

QUOTE
QUOTE
Я считаю это оскоблением для себя.
Ну вот это и есть свидетельство твоего реального уровня развития. Пускай все его лицезреют.

Пусть. И пусть все лицезреют как Вы, прикрываясь присвоенным Вами себе титулом махагуру и ликом Будды, позволяете себе унижать собеседника словами, будучи не в состоянии аргументировать свое мнение конкретно, о чем успели предупредить заранее. biggrin.gif

QUOTE
Касательно правил, администрация я думаю рассудит, кто их нарушил, а кто нет.

Вот вот. Я их решения и жду. biggrin.gif

QUOTE
А от своих слов я отказыватся не собираюсь, а тем более извинятся перед тобой. Извиняются тогда, когда люди что-то делают сгоряча, не подумав, или впоследствии пересмотрев свое поведение. Я же пока отказыватся от мнения, что ты клоун не собираюсь.

А Вас никто это делать и не заставляет. К тому же, такое Ваши признание говорит о том, что Вы специально используете слова, обидные для собеседника, чтобы его унизить. Не так ли? wink.gif

QUOTE

Ибо твоя позиция на форуме сродни позиции клоуна, который смешит людей в цирке на потребу другим, а в том числе, пытается унизить некоторых зрителей, рассмешив (развеселив, раззадорив) тем самым других. Все бы хорошо, но здесь не цирк, как ты считаешь, судя по твоему поведению.

Ну, старание осмеять соперника, вместо аргументированного возражения, также вполне укладываются в упомянутый комплекс неполноценности. И очень хорошо, что Вы демонстрируете это в общедоступной теме. Посетителям форума будет интересно посмотреть на проявление комплекса неполноценности у юзера, самовольно присвоившего себе титул махагуру и взявшего в качестве аватары лик Будды. rolleyes.gif


--------------------
...И один в поле воин - если знает, что он один...
User is online!Profile CardPM
Report PostGo to the top of the page
Edit Post+Quote Post
MahaGuru
post Today, 0:05
Post #37|


Садху
Group Icon

Group: Rumagic Team
Posts: 1518
Joined: 13.07.2004
From: Москва
Member No.: 621

Rating: -< -10 ( 4 ) 10 >+


О, Наблюдатель продолжает подтверждать мои предположения. Мои слова помимо того, что оскорбляют, еще и обижают его... biggrin.gif
QUOTE
К тому же, такое Ваши признание говорит о том, что Вы специально используете слова, обидные для собеседника, чтобы его унизить. Не так ли? wink.gif
Не совсем. biggrin.gif Не знаю, но лично я не на кого на этом форуме давным давно не обижался, в какие бы споры не вступал. Как бы ты или кто-то другой не старался написать бред в отношении меня, вряд ли можно сказать, что я посчитал что-то обидным дял себя... Что же ты за маг, если тебя можно обидеть всего-лишь каким-то словом? biggrin.gif
Касательно твоих бредний про аватар и мой ник, на которые уже не раз отвечано мною, вряд ли это подействует на нормальных людей. Неужели сам не понимаешь, что выставляешь себя не вполне нормальным человеком (так не обидел?! biggrin.gif ), специально привлекаешь к своему эгрегору дурачков? Типа легче управлять?... А, впрочем, откуда тебе знать, скорее ты делаешь это не совсем сознательно...


--------------------
Namo Guru! Namo Dharma! Namo Sangha!
User is online!Profile CardPM
Report PostGo to the top of the page
Edit Post+Quote Post
Denis
post Today, 0:32
Post #38|


страрожил
Group Icon

Group: Rumagic Team
Posts: 599
Joined: 16.12.2003
From: Москва
Member No.: 155

Rating: -< -10 ( 2 ) 10 >+


QUOTE
А Денис предлагает начать сразу с таких ступеней, которые новичек не осилит. Законы мироздания это не первая ступень.

У вас нет, а вот у нас не принято бесцельно заниматься.
Сначала любой занимающийся должен понять, куда и зачем он пришёл, что ему предлагают и способы достижения постваленных задач, всё это разбивается по ступеням.
А у вас логики нет, с ваших слов челоек приходит на занятия, обучается и только потом понимает что он обучался возможно тому чему не нужно...?
Что за чушь несёте!
Вот поэтому и нужно ограничит права тех кто ровняет себя и свою охинею по отношению к другим школам!
Живите сами по себе в своём местечке и заблуждайтесь себе на здоровие ровно настолько насколько позволит ваша глупость.

Закон мироздания - азы, без которого невозможно банальное осмысленное понимание как занятия так и его результата!
Если у вас это сложно или далеко от понимания советую преосмыслить ТО чем вы занимаетесь и тем более ЗАЧЕМ!


Вот кстати позновательно будет прочесть многим эту статью:
http://www.eparhia-saratov.ru/txts/sects/s/13/deir/07.html
А потом сделать анализ поведения "некоторых" - многое проясниться сразу smile.gif
А это вообще шедевр:
http://deir.townnet.ru/vopros/faq/general-12.htm

Кстати, только реально больной человек может никнейм назвать титулом... - без обид.

This post has been edited by Denis: Today, 1:49


--------------------
ОМ
User is offlineProfile CardPM
Report PostGo to the top of the page
Edit Post+Quote Post
Искатель
post Today, 11:44
Post #39|


тех.поддержка
Group Icon

Group: Support
Posts: 1204
Joined: 18.05.2003
Member No.: 1



Я просканировал, модераторский состав по степени выброса негатива на участников форума и всех остальных. Сегодня вечером оные и к ним приближенные будут отсюда удалены и получат пожизненный бан по ip адресу.
Mythеra не ждите (с целью комментариев или еще чего), он мне сказал что его достали эти флудерасты, и что-либо объяснять им, не представляется возможным.


--------------------
Я знаю, что я ничего не знаю, другие и этого не знают. ©
User is offlineProfile CardPM
Report PostGo to the top of the page
Edit Post+Quote Post
Аналитик
post Today, 12:31
Post #40|


Иди куда хочешь, по пути что можешь.
Group Icon

Group: Rumagic Team
Posts: 406
Joined: 7.10.2004
Member No.: 1001

Rating: -< -10 ( -5 ) 10 >+


QUOTE
У вас нет, а вот у нас не принято бесцельно заниматься.
Сначала любой занимающийся должен понять, куда и зачем он пришёл, что ему предлагают и способы достижения постваленных задач, всё это разбивается по ступеням.


Абсолютно согласен. Тока я сказал совсем другое wink.gif Не надо мне приписывать того что я не говорил, читайте внимательнее, это не сложно.

QUOTE
А у вас логики нет, с ваших слов челоек приходит на занятия, обучается и только потом понимает что он обучался возможно тому чему не нужно...?


Покажите где я подобное сказал? Уже второй раз вы приписываете мне то чего я не говорил, читайте внимательнее, это не сложно.

QUOTE
Что за чушь несёте!


Вообщето эту чушь несете вы, причем приписываете ее мне. Я писал абсолютно другие вещи.

QUOTE
Закон мироздания - азы, без которого невозможно банальное осмысленное понимание как занятия так и его результата!


Друг мой, я боюсь у нас с вами терминологическое непонимание. Все законы миродания может знать только человек равный мирозданию. Вы явно имеете ввиду чтото другое.

QUOTE
Я просканировал, модераторский состав по степени выброса негатива на участников форума и всех остальных. Сегодня вечером оные и к ним приближенные будут отсюда удалены и получат пожизненный бан по ip адресу.


Я надеюсь что то что вы сказали является чистой правдой, и действительно будут удалены вредители. Хотя я и сомневаюсь что вы чего-то просканировали, а не выдумали. Особенно учитывая ваше желание именно удалить всех, вместо того чтобы забанить.

И опять же видно что вы не читаете. Уже в который раз пишу, напишите в правилах направленность форума, что бы все несогласные ушли, и чтобы не приходили новые. wink.gif

This post has been edited by Аналитик: Today, 12:34


--------------------
Beata stultica
Я выражаю только свое ИМХО или просто пишу глупости. Часто одно совпадает с другим.
User is online!Profile CardPM
Report PostGo to the top of the page
Edit Post+Quote Post
Наблюдатель
post Today, 13:22
Post #41|


МНС НИИ ЧаВо
Group Icon

Group: Модератор
Posts: 1457
Joined: 29.03.2004
From: Москва златоглавая. ;)
Member No.: 283

Rating: -< -10 ( 9 ) 10 >+


Ну что ж. Пора подвести итоги сказанному. Поскольку самозванец MahaGuru отказывается отвечать за свои слова, то придется самому посмотреть: за что же он приписал мне роль клоуна. Это установить не так уж сложно - как можно увидеть из этого письма, самозванец MahaGuru считает за таковое просьбы аргументации его высказываний. Если же посмотреть и другие письма этого самозванца, то можно понять, что за клоунаду он также считает все попытки оспорить его мнение.

Иначе говоря, самозванец MahaGuru требует слепой веры в непогрешимость его суждений (раз уж отказывается обосновывать их). Как видно, подобного же мнения придерживаются и Denis и, судя по его поведению, Искатель.

Я так понимаю, что это мое письмо последнее на этом форуме, поскольку Искатель пообещал сегодня вечером закончить превращение форума, посвященного практической магии, в форуме, посвященный вере в магию, а я уже сказал почти все, что собирался. Впрочем, меня можно найти на новом форуме, ссылка на который была помещена Avenger’ом в разделе "Доска объявлений”.

"Имеющий глаза да увидит, имеющий уши да услышит, имеющий разум да отличит зерна от плевел".

2All: С точки зрения любого мага апелляция к мнению церкви (учитывая мнение церкви о магах и магии) на магическом форуме выглядит, по крайней мере, смешно. Но если понять, что форум уже начал переориентацию на веру, в противовес проверке, то в письме Denis'а нет ничего странного. И письмо Denis'а является своеобразной лакмусовой бумажкой, которая чётко показала, что форум закономерно перешел в следующую стадию всех магических форумов, основанных не на практике, а на словоблудии - прибрел сектантскую направленность. А закономерность эта заключена в том, что иной исход просто невозможен там, где идет упор на чье-то мнение, в противовес практической проверке.

Другой вопрос в том, что вера, как показывает тысячелетняя история человечества, на практике срабатывает примерно у одного из нескольких миллиардов последователей (причем речь идет, как правило, отнюдь не о рядовых последователях), а практические методики, основанные на проверке (а-ля ДЭИР) не срабатывают примерно у одного из ста (причем речь идет именно о рядовых последователях). Но это вопрос того - кто зачем пришел на форум. Для желающих получить иной статус на форуме, нежели в обычной жизни новая направленность форума придется как раз по душе. А вот для желающих заняться практическим аспектом магии в реальной жизни, новый форум будет не по дороге. biggrin.gif

P.S. Поскольку данная тема наверняка будет прибита, после переориентации форума на вновь образованную секту, я её продублирую на другом сайте.

2Искатель: Я советую удалить с форума все темы, касающиеся ДЭИР, поскольку ДЭИР, как система основанная на проверке и логике, ну никак не согласуется с создаваемой Вами сектой, основанной на слепой вере. rolleyes.gif
Кстати, бан по IP элементарно обходится по анонимному прокси, кроме того у многих пользователей на форуме динамический IP, посему бан по IP, которым Вы угрожаете, ничего не решит. Впрочем, если Вам нужен не результат, а громкое действие, тогда бан по IP подойдет. Правда он же покажет и Вашу безграмотность в сфере интернет-технологий, но Вас ведь это не волнует, правда?

Dixi


--------------------
...И один в поле воин - если знает, что он один...
User is online!Profile CardPM
Report PostGo to the top of the page
Edit Post+Quote Post

 
 
3 Pages V < 1 2 3
Fast ReplyReply to this topicStart new topic
7 User(s) are reading this topic (0 Guests and 0 Anonymous Users)

 



-
Lo-Fi Version Time is now: 3.01.2007 - 13:24
Hosted by uCoz